Привіт! Мене звати Яна Салахова, я практикиня театру пригноблених та засновниця громадської організації «Театр змін», яка просуває цей підхід як інструмент ненасильницьких змін, діалогу та локального аналізу. Це подкаст «Активізм на дотик», де я говорю з активістами та активістками місцевих громад, з якими працює громадська організація «Театр змін», про те, що є в їхньому розумінні активізм і їх власну історію. Сьогодні з нами Сергій Петровський – координатор ініціативи «Сєвєр змін 2.0» та координатор «Інклюзивного молодіжного хабу» в місті Сєвєродонецьк. Вітаю, Сергію!
– Привіт-привіт.
– От перше, що я хотіла тебе спитати, розкажи, чим ти займаєшся і чому взагалі ти займаєшся тим, чим займаєшся.
– Я занимаюсь с молодежью уже давненько, где-то с седьмого класса школы, когда меня направили активной группой в нашей школе в некий клуб «Лидер», в котором я получал различные навыки по проектному менеджменту в том числе, по организации массовых мероприятий, по пониманию, что такое игра, ее компоненты и цели в целом, и мне это нравилось, и, естественно, я в этом плане начал развиваться дальше в студенчестве, плюс я являюсь верующим человеком, и у меня в церкви была большая молодежка, и все равно в каждом пространстве есть свой организатор, кто берет на себя некую ответственность, потому приходилось тоже проявлять определенные лидерские качества и там. Одно на другое накладывалось, и после того, как я закончил в университете обучаться, мне предложили интересную работу, которая в моем профиле совпадала – это проведение массовых мероприятий по Луганской области, что дало возможность не просто развлекать молодежь. Учитывая, что это период после того, как у нас здесь все боевые действия начались, это 2016-й год, когда немножко уже успокаивается все, но тем не менее, молодежь нуждается в поддержке психоэмоциональной. Поэтому этот опыт проведения массовых мероприятий по Луганской области дал понять, что наша молодежь – она везде одинаковая, везде требует к себе особого внимания, и если не помогать ей развиваться, то все становится печально.. Я к этому еще вернусь, потому что этот опыт повлиял и на проект «Сєвєр змін 2.0». По завершению этого проекта я начал работать в благотворительном фонде «Карітас Сєвєродонецьк» и организовывал работу с молодежью. Это клуб развития личности, профориентация, развитие системного подхода в мышлении, это моменты, связанные с игромастерством. Мы проводили фестиваль уличных игр, где волонтеры центра встречались с детьми в квартале и проводили для них разнообразные игры активные. Также у нас был формат, благодаря которому мы привлекали ряд проектов интересных, то есть молодежь училась проектному менеджменту, выписывала, структурировала свои идеи, и благодаря этому у нас в центре появился ряд интересных инициатив, которые дали хорошие плоды, это проект «Мамо, я кухар». Цель проекта помочь молодежи, которая вот уже идет обучаться в университеты, в высшие учебные заведения, помочь им получить базовые навыки готовки, чтобы она была более защищена от всяких употреблений пищи, которая вредит ее здоровью. Этот проект вошел в лучшие практики молодежной работы Украины. Работу мы эту продолжали, и вот у нас такой формат, как «Інклюзивний молодіжний хаб» – это тоже одна из инициатив, которые мы реализовывали совместно со Львівською освітньою фундацією, сейчас она «Українська освітня платформа». Больше года молодежь стабильно ходит, она там развивается, отдыхает вместе, и мы очень рады, что все-таки получилось продолжать реализовывать проект «Cєвєр змін 2.0», или его стартовое название «Від слова до діла». Разговаривать могут все, но все-таки надо что-то уже делать. Именно поэтому захотелось свой ресурс и попытаться его превратить в некие инициативы, которые помогут им профориентационно, то есть понять, «что я могу» плюс развить коммуникацию, создать возле себя пространство людей, которым интересно заниматься теми же вещами, как и тебе. Я продолжаю ездить по Луганской области, я служу в церкви, и у нас есть такая возможность – когда ты приезжаешь в поселок, ты понимаешь, что там есть одна школа, допустим, один центр творчества, ДК. Уровень их работы не самый лучший, и у молодежи нет вариантов, куда свое время вкладывать. Либо где-то ищешь небольшие деньги и вкладываешь в эмоциональные допинги различного типа, либо просто уезжаешь, вот и все. В Луганской области есть ряд проектных программ, где молодежь может подавать свои идеи, получать финансирование, поэтому захотелось дать возможность молодежи. Меня это радует и мотивирует.
– Чи ти вважаєш себе активістом, і якщо так, то що власне тебе мотивує або підтримує робити діяльність, яку ти робиш, і як ти взагалі визначаєш, хто такий активіст?
– Я являюсь активистом, когда стоит вопрос в организации каких-то мероприятий в городе для информирования, для развития молодежи. Пускай будет 50 % активизма и 50 % служения, то есть это определенное направление, в которое я готов свое время вкладывать, и это мой труд, который меня эмоционально поднимает. Понимаешь, что если ты это не сделаешь, то никто вместо тебя это точно не сделает. Я, в принципе, себя и не вижу сильным активистом. Активисты обычно мелькают часто, их видно, я не любитель мелькать, не любитель быть где-то там на виду, считаю, что лучше трудиться и показывать какие-то дела полезные, пускай это будет получать небольшая аудитория целевая, но они будут получать плюсы от этого.
Активизм – это определенное умение брать на себя ответственность, если ты готов брать на себя ответственность, значит ты уже в какой-то степени являешься активистом, потому что твоя активность показывает, насколько ты готов трудиться на благо общества.
– Тобто оце розділення 50 % на 50 % – це особисте і на благо громадськості, інших людей.
– Если активизм направлен больше на общество, на цели, связанные с каким-то объединением людей, то служение больше направлено на конкретных людей. То есть, когда ты трудишься, ты понимаешь – есть вот молодежь, которая нуждается в определенных вещах. Не всегда есть ресурс, который сможет обеспечить им комфортный досуг, нормальное обучение, какие-то неформальные штуки интересные. Если ты этим владеешь и не делишься, то ты не служишь. Если ты этим делишься, есть определенный переход энергии от тебя к ним. Хотя, естественно, неправильно постоянно давать, иначе просто растратишь до конца себя и не сможешь дальше трудиться.
– Як ти піклуєшся про себе і як ти пробуєш знайти баланс між оцим обміном енергією з іншими людьми?
– Хороший вопрос. Такой формат удерживания внутри себя энергии я взращиваю довольно-таки давно. Если ты сразу же себя, грубо говоря, раскрываешь, отдаешь полностью все эмоции, то это тебя просто съест изнутри, если ты не имеешь определенных методик успокоения, концентрации, поиска внутреннего ресурса. Вот когда человек занимается хобби, то он чаще всего этот ресурс накапливает в себе, потому что он занимается тем, что ему нравится, во что он готов вкладывать свое время. Для меня тот труд, которым я занимаюсь, – он частично хобби, потому что все-таки это такой формат реализации своих талантов. Ту работу, которую я делаю сейчас, она мне нравится, поэтому сейчас нет проблемы со внутренним ресурсом, в этом плане все шикарно. Но я думаю, что тем людям, которые трудятся как активисты, иногда этого ресурса не хватает. Он (она) это делает, потому что, к сожалению, других людей нет кроме него/нее, потому что он(а) взял на себя эту ответственность.
– Дякую, Сергій, за такий важливий рецепт. Вже більше трьох років тому стартувала ініціатива «Сєвєр змін», ти виступав у дуже важливій ролі координатора волонтерів і волонтерок. Три ключові речі з твого досвіду: що працює, щоб залучати волонтерів, щоб їм було цікаво, щоб через цю волонтерську діяльність формувати в них громадянську свідомість?
– Наверное, первым я бы назвал создать пространство, в котором молодежь может чувствовать себя безопасно и имеет возможность создавать там социальные связи, то есть общаться и находить друзей. Еще можно назвать такой пункт, как помощь молодежи развивать их таланты, их умения: если ты даешь кому-то задачу, которая ему противоположна, то есть не нравится, то естественно, что молодежь не захочет там трудиться, не захочет себя вкладывать в такие инициативы.
– Це дуже важливо, коли ти підштовхуєш людину в тому напрямку, в якому вона схильна чи їй подобається розвиватись, що тобі допомагає це побачити? Навичка вміти бачити якісь схильності, якісь таланти в людях – це дуже цінна навичка, як ти її розвинув?
– Интуиция. Как я уже сказал, внутренние таланты. Я по профессии далек, наверное, от социологии в том числе и психологии, хотя тот вид деятельности, которым занимался со школьного периода времени, в учебный период в университете, – они, наоборот, помогали именно творчески развиваться в коммуникации, в организации, в планировании и так далее. Я по специальности инженер-эколог и дружу с математикой, мне нравится планирование. Когда ты смотришь на человека, видишь, как он поступает, и отчасти можешь как-то ориентироваться, какая у него есть мотивация, почему он это делает так или иначе, возможно, можешь как-то повлиять на то, чтобы он получил то, что хотел, либо помочь ему развиваться.
– Само по собі мапування не є новим інструментом, але в тому вигляді, в якому намагалися його запровадити саме в Сєвєродонецьку, в ньому є багато нових ідей і комбінацій, що цей досвід дав особисто тобі? Чи ти бачиш за ці три роки, які минули, якісь зміни або в тих волонтерах, які долучалися до мапування? Чи за три роки ти бачиш якісь зміни в місті?
– Проект, инициатива «Сєвєр змін» – это хорошее начало хорошей идеи, которая помогает молодежи высказывать свое мнение о тех местах, которые появляются либо есть в их городе и насколько они дружелюбны к молодежи в целом. Мне кажется, что главный большой плюс инициативы «Сєвєр змін», что она дала возможность другим организациям увидеть плоды этого проекта, и они взяли этот опыт себе для того, чтобы развивать свое пространство, свою молодежную инфраструктуру. Это отличный инструмент, которым можно и нужно пользоваться для того, чтобы выяснять потребности молодежи. Когда мы проходим с ребятами возле даже теоретически классных затей, интересных штук, идешь и думаешь: «А кто-то спросил у молодежи вообще, что там будет, знает ли молодежь?». Надеюсь, что где-то власть или какие-то чиновники начнут все-таки тоже задавать себе почаще вопрос: «Когда мы что-то организуем, спросили ли мы у той целевой аудитории, для которой мы это сейчас тут делаем?».
«Сєвєр змін» точно классная инициатива, она дала возможность развиваться дальше сетке. А у нас все стабильно, все хорошо, и команда, которую я направлял, – они получили отличный опыт. Некоторые ребята остались и ходят, то есть являются определенной командой «Інклюзивного молодіжного хабу» – это ребята из «Сєвєра змін».
– Дякую. Ти багато працюєш з молоддю, яка перебуває в складних життєвих обставинах, міг би ти поділитись, що складно, а що легко в роботі саме з цією категорією?
– Те ребята, которые были участниками нашей инициативы «Сєвєр змін» и являлись определенной категорией групп населения, – они присоединялись как бенефициары благотворительного фонда «Каритас», поскольку он эту работу системно проводил по психоэмоциональной поддержке этой молодежи. Тот вид деятельности, который мы с ними проводили помог им понять, хотят ли они проявлять себя в этой инициативе, поскольку я тружусь над тем, чтобы они все-таки сами выбирали хотят ли они, и часто на это намекаю, что «я никого заставлять не собираюсь, мне это не интересно, если вы хотите – приходите, если не хотите – это ваш выбор, вы имеете право на него». Захотели. Очень важно создать пространство, в котором молодежь сможет создавать социальные связи: дружить, общаться, чувствовать себя комфортно, безопасно, понимать, что там не будет никакого психологического давления. Над этим трудилась организация благотворительный фонд «Каритас», поэтому наша инициатива «Сєвєр змін» только дала возможность продолжать дальше ребятам реализовываться в формате активистов-волонтеров. Но больше активистов.
– Оскільки ти вже трошки починав говорити про цю ініціативу, яка вже розпочалась два місяці тому «Від слова до діла. Сєвєр змін 2.0», яка діє не тільки в Сєвєродонецьку, але й у Старобільському районі, можеш дуже коротко сказати, чим вона відрізняється від того мапування, яке було три роки тому, що принципово по-іншому робиться і чому.
– Хорошо. Главная мотивация моя, которая сподвигла появление этой идеи, – это когда я в качестве жюри анализировал проекты по Луганской области от молодежи, то понял, что молодежи не хватает неких инструментов, которые помогли бы им правильно формулировать свои идеи и подавать их дальше. Из того, что я увидел, я понял, что, наверное, 10–15 % только Луганской области принимало участие в данной программе финансирования молодежных инициатив, поэтому нужно было что-то естественно принимать, что-то, что могло бы помочь тем районам, которые нуждаются в развитии молодежи. Если не будет молодежи, то будут поселки исчезать. Поэтому важно было создать инициативу, которая помогла бы молодежи получить инструменты, и потом в плане дальше реализовывать их в развитии своего общества, своей громады. Главными задачами проекта «Від слова до діла. Сєвєр змін 2.0» были познакомить молодежь с инструментом определения потребностей молодежи – это анкетирование, второй момент – это картирование, то есть анализ молодежной инфраструктуры, чтобы они понимали свой ресурс и как он используется и дальше могли подумать, что можно было бы дальше двигать, изменять, как-то трансформировать.
Еще один важный компонент – это проектный менеджмент, то есть те идеи, которые появляются, чтобы правильно запечатлеть и попытаться дальше эти инициативы реализовывать совместно с отделами молодежи и спорта Луганской области и различными организациями, которые поддерживают молодежную активность. У нас этапы уже в Старобельском районе опрос потребности уже вот-вот будет к завершению подходить, начинаем с картированием трудиться, в Северодонецке молодежь уже совместно с Северодонецкой молодежной радой при ВЦА будет реализовывать анкетирование и дальше будем уже параллельно проводить картирование.
– Круто. Дуже дякую за такі досить важливі, корисні й практичні лайфхаки роботи з молоддю, якими ділишся. Наскільки ти вважаєш ті заходи, ті ініціативи, які ми робимо з мапування, з того, щоби вчити молодь самостійно формулювати, що їм треба, висловлюватись про це, вміти свої ідеї обстоювати або шукати для них ресурси, наскільки у твоєму розумінні це пов’язано з миробудівництвом і з тим, щоби ця територія, яка наразі межує з військовими діями, наскільки це може якось допомогти у твоєму розумінні?
– Сложно сказать. Я считаю, что если мы учим молодежь, показываем им все-таки, что есть возможность менять пространство, а не просто адаптироваться к нему. Я, наверное, как раз отвечу на третий пункт по волонтерству и как раз, я думаю, это будет подходить и к этому вопросу. Что помогает еще развиваться волонтерству – это лидер. Если будут в организации, в громаде, в каких-то пространствах появляться свои лидеры, которые имеют определенные компетенции, то они вокруг себя будут организовывать команды различных людей, молодежи с определенными ценностями, которая захочет вместе с этими лидерами трудиться, двигаться.
– Дуже дякую, Сергію, такі класні думки озвучив. Я думаю, що на цьому будемо потихеньку завершувати нашу розмову. Я ще раз нагадую, що з нами сьогодні був Сергій Петровський, який є координатором ініціативи «Від слова до діла. Сєвєр змін 2.0», а також координатор «Інклюзивного молодіжного хабу» в місті Сєвєродонецьк, який поділився тим, як він поєднує активізм зі служінням, в чому для нього різниця в цих поняттях, де він бере сили, щоб підтримувати себе у своїй діяльності, як залучає молодь бути волонтерами, і який поділився тим, що зараз відбувається з ініціативою «Сєвєр змін 2.0» в Сєвєродонецьку й в Старобільському районі. Я ще раз дуже дякую за цю розмову, бажаю натхнення і дуже продуктивного року тобі, а ви чекайте наступних випусків та шукайте наступні подкасти «Активізм на дотик» на сайті «Театр змін» та фейсбучній сторінці. Почуємось!
– Пока-пока!